Сходите по этой ссылке - это не пропаганда, это не рассказы о том кто плохой, а кто хороший - это простые люди помогают друг-другу - и у нас сейчас такое во всех газетах, по ТВ ...

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

А агрессор - это тот кто применяет агрессию. В словаре указано, что агрессия - это "Незаконное с точки зрения международного права применение вооруженной силы одним государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства."

Так это нашу неприкосновенность попрали - они проникли на нашу территорию, они ее обстреливают и т. п. Так кто же агрессор?

А вот если бы сейчас Эстония начала бы обстреливать Россию и похищать ее граждан, то Россия стала бы молчать или "мочить" кое-где, а?

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

Quote (iggeld)

Насчет беженцев из Хайфы,нам их показывали как они замечательно переносят обстрелы на море,купаясь и загорая...

А ты уверен, что это была Хайфа, а не Тель-Авив, герцлия, хадера и т. п. ? В Хайфе за день падает до 100 ракет и на пляж в Хайфе ( у нас показывали по ТВ ) ходят по паре пенсионеров, которые говорят, что в воде безопаснее, туда ракета не попадет, а к ним в дом может...

Quote (iggeld)

Если вы предупреждаете об обстрелах, и даете выехать зачем бомбите дороги и мосты,как людям выбраться из опасных районов

Мы снимаем движение катюшных установок и их уничтожаем и на дорогах и на мостах и всюду пытаемся, а кто же виноват, что они ездят по тем же дорогам, а если не уничтожать эти установки, то они может уже давно обстреляли бы не только Хайфу, но и гораздо южнее...

Quote (iggeld)

И бомбежка Канны конечно НЕ ВЫЛАЗИТ из головы...

Я в следующем посте перепечатаю статью и ссылку на видеосъемку, как ответ...

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

Блестяще спланированная и проведенная операция "Хизбаллы". Так назвал трагедию в Кафр-Кане один из военных аналитиков. По его данным, а он действительно опирается на некие данные, не доступные простым смертным, беженцы из южных деревень были согнаны в трехэтажное здание в Кафр-Кане заблаговременно. Там им предложили пищу, воду и более или менее удобный ночлег. Намеренно отбирались семьи с большим количеством детей, чтобы эффект получился значительней.

Людей сгоняли тайно, под покровом ночи, чтобы, не дай бог, наивные израильтяне, убежденные, что большинство ливанцев покинули деревню, ничего не заподозрили.

Затем, рано утром, дождались израильского самолета-разведчика, которых нынче в ливанском небе пруд пруди, и пустили наобум "катюшу" – то ли со двора набитого беженцами дома, то ли прямо с балкона. Самолет засек вспышку, сообщил, кому следует, координаты, – и через несколько минут последовала атака.

Итог – более 50 убитых ливанцев, среди которых более 20 детей.

Итог – невероятное возмущение всего мира. Праведный гнев за невинно убиенных. Брызгающий слюной президент Франции категорически осуждает вероломство израильской армии, Римский Папа призывает к прекращению насилия, иорданский монарх называет атаку "грязным преступлением" израильтян, ливанский премьер отказывает в гостеприимстве государственному секретарю США, толпы фанатов "Хизбаллы" громят здание ООН в Бейруте, российские СМИ со свойственным им упоением живописуют "геноцид израильской военщины", арабы в Нацерете и других городах Израиля выходят на демонстрации протеста. Арабская пресса вопит о "второй резне в Кафр-Кане".

"Аль-Джазира", зарабатывая невероятные рейтинги, ведет прямые репортажи с места событий, показывая разрушенные дома и изуродованные тела. Ливанские телеканалы ретранслируют эти картины.

Мир захлебывается во гневе и слезах. А один человек торжествует. Торжествует шейх Насралла – духовный и генеральный пахан "Хизбаллы". Он явно надеется на то, что, как и в 1996 году, трагедия в Кафр-Кане оборвет израильские "гроздья гнева" и заставит ЦАХАЛ прекратить огонь.

Его расчет прост. "Хизбалла" изрядно потрепала ЦАХАЛу нервы, не выдала похищенных солдат и доказала ливанскому населению, что только она может противостоять "сионистской угрозе с юга". Пора остановиться, поиграть в переговоры с посредниками, если удасться – добиться освобождения убийцы Самира Кунтара и других ливанских заключенных, чьи руки в еврейской крови по самые ключицы, а пока суть да дело - набраться сил и оружия для новых кровавых провокаций.

Насраллу совсем не пугает размещение в Южном Ливане международного воинского контингента: уж с французами-то, которые рвутся там главенствовать, он всегда найдет общий язык. Его не пугает даже то, что "Хизбаллу" вытеснят к северу от реки Литани. Не беда – можно будет запастись сирийскими "скадами" и пулять оттуда по Герцлии и Тель-Авиву.

Но не в "скадах" дело. И не в "катюшах". И даже не в пресловутом "боевом духе" зомбированных аятоллами и шейхами фанатиков.

Главное оружие "Хизбаллы", от которого Израиль до сих пор не нашел защиты (и вряд ли когда-либо найдет) – это гомерический цинизм. Цинизм нападающего со спины хищника, мораль которому заменяет животный инстинкт. Цель для "Хизбаллы" не только оправдывает средства – она их не ограничивает. Если бы у Насраллы была возможность подставить под израильские бомбы и ракеты все многострадальное население Ливана, он сделал бы это, не задумываясь.

Он – хозяин, он держит в Ливане общак. Это не сложно – при правительстве и парламенте, в которых заседают одни импотенты.

Очень удобно и то, что всегда найдется какой-нибудь чрезмерно любопытствующий ребенок или тысяча детей, которые обязательно вылезут из укрытия прямо под огонь "сионистского врага".

Насралла убивает ливанцев с тем же цинизмом, с каким он убивает израильтян, включая израильских арабов. Он убивает и собственных боевиков – только из желания показать всему цивилизованному миру торжествующий средний палец.

У Израиля действительно нет оружия против такого цинизма. Кроме, пожалуй, пресловутых точечных ликвидаций, которые, при изворотливости и дьявольской изобретательности шейха, далеко не всегда получаются точечными.

Остается только надеяться, что праведное возмущение европейских политиков и домохозяек на сей раз не окажет решающего влияния на израильскую политику, и этот фашиствующий циник будет все-таки ликвидирован, стерт с лица Южного Ливана, как безобразная гримаса.

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

Это съемка с самолетов - там все написано на английском и иврите... Видно, как из кфар-каны обстреливают ракетами Израиль и как потом эти установки (на грузовиках) заезжают в жилые дома...

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

Загадка ненависти.
Яир Лапид

Сто лет конфликта, 6 войн, миллиард долларов, выброшенных на ветер, сотни тысяч убитых, не считая мальчика, лежащего рядом со мной на скалистом берегу озера Керон в 82-м. Мы оба смотрели, как его кишки вываливаются наружу. Вертолет забрал его, и до сих пор я не знаю, жив он или мертв. И все же это невозможно понять.
Это не только то, что произошло, но и то, чего НЕ произошло - непостроенные больницы, неоткрытые университеты, непроложенные дороги, три года, вырванные армией из жизни миллионов молодых людей. И до сих пор ни намека на решение загадки, с которой все началось:

Почему они нас так ненавидят?

На этот раз я не имею в виду палестинцев. Наш с ними конфликт интимен и регионален, и напрямую влияет на их жизнь. Не затрагивая вопроса, кто прав, понятно, что у них есть причины не хотеть нашего пребывания здесь. Мы все понимаем, что в конечном итоге, так это и решится, между нами и ними, кровью, потом и слезами, которые запачкают страницы договора. Пока этого не случилось, это все-таки война, которую можно понять, хотя ни один вменяемый человек не поймет средств, которыми она ведется.
Это о других, которых понять нельзя. Почему Насралла, вместе с сотнями тысяч своих сподвижников, посвящает свою жизнь и свои несомненные спсобности, судьбу своей страны, войне со страной, которой никогда не видел, с людьми, которых никогда не встречал, с армией, с которой он не имеет ни малейшей причины воевать?
Почему иранские дети, которые даже не могут найти Израиль на карте (в основном, по причине его микроскопичеких размеров), сжигают его флаг на городской площади и предлагают покончить с собой ради его уничтожения?
Почему египетские и иорданские интеллектуалы натравляют наивных и беспомощных против мирных договоров, прекрасно понимая, что отмена мирных договоров отбросит их страны на двадцать лет назад? Почему сирийцы готовы оставаться убогой страной третьего мира ради сомнительного права субсидировать террористические организации, которые, в конечном счете, будут угрожать их же существованию? За что нас ненавидят в Ираке? В Судане? Что мы им сделали? Какое отношение мы вообще имеем к их жизни? Что они знают о нас? И почему нас ненавидят в Афганистане? Им там нечего есть, откуда у них силы ненавидеть?
Есть так много ответов на этот вопрос, и всеже он остается загадкой. Да, это на религиозной почве, но и религиозные люди сами делают свой выбор. Коран (и Шариат- свод религиозных законов, как Шульхан Арух у евреев), содержит тысячи законов, почему же именно мы так их занимаем?
Есть немало государств, давших им веские причины для ненависти. Не мы вели крестовые походы, не мы правили колониями, никогда мы не пытались обратить их в иудаизм. Монголы, сельджуки, греки, римляне, крестоносцы, оттоманцы, англичане, все захватывали, разрушали, разграбляли весь регион.
Мы даже и не пытались, как же получилось, что именно мы - ВРАГ?
Если речь идет о солидарности со своими братьями - палестинцами, то где же саудовские тракторы, отстраивающие район Гуш Катиф? Что произошло с индонезийской делегацией, строящей новую школу в Газе? Где врачи из Кувейта с новейшим операционным оборудованием? Есть так много способов возлюбить брата своего, почему же они предпочитают помогать ему ненавидеть?
Это из-за чего-то, что мы сделали? Полторы тысячи лет антисемитизма научили нас (самым болезненным образом) тому, что есть в нас нечто, что раздражает весь мир. И тогда мы сделали то, чего все от нас хотели: ушли. Построили себе свое крохотное государство, в котором мы сможем доводить друг друга, не мешая другим. И даже не просили многого. Израиль простирается на территорию 1% от площади Саудовской Аравии. Ни нефти, ни полезных ископаемых. Не занимая территорию ни одного из существущих государств. Города, которые подверглись обстрелам на этой неделе, ни у кого не были отобраны. Наария, Афула и Кармиэль вообще не существовали, пока мы их не основали. Остальные Катюши ударили по местам, принадлежность которых нам никогда и никем не оспаривалась. В Хайфе жили евреи еще в 3-м веке до нашей эры, Тверия была местом последнего Синедриона, так что нельзя сказать, что мы отобрали их у кого бы то ни было.
Однако ненависть продолжается. Активная, ядовитая, непрерывная. В предудущую субботу президент Ирана Ахмениджад снова призвал "действовать во имя уничтожения Израиля", как будо мы бактерии. Мы так к этому привыкли, что даже не спрашиваем почему.
Израиль не надеется и никогда не надеялся, что Иран исчезнет. Пока они этого хотели, мы поддерживали с ними дипломатические отношения. Между нами нет границы, или даже плохих воспоминаний. И все же они готовы бороться со всем западным миром, терпеть торговые эмбарго, ухудшать качество жизни, разрушить то малое, что осталось от их экономики за право горячо нас ненавидеть.
Я пытаюсь вспомнить и не могу: мы их чем-то обидели? Когда? Как? Почему он сказал в своей речи, что Израиль - главная проблема мусульманского мира? Более миллиарда людей живут в исламском мире, бОльшая часть в жутких условиях. Они голодают, живут в нищете, безграмотны, страдают в кровопролитнгых конфликтах, от Кашмира до Курдистана, от Дарфора, умирающего от голода, до Бангладеш, истекающего кровью. С чего вдруг мы - их главная проблема? Каким образом мы им мешаем?

Я отказываюсь принять объяснения на уровне "Такие уж они есть". Это говорилось о нас так часто, что я уже сомневаюсь в этом утверждении. Должна быть причина получше, какая нибудь тайна, из-за которой жители Южного Ливана решают поджечь тихую границу, захватить солдат армии, которая уже давно ушла с их территории, превратить в руины свое государство, которое едва стало восстанавливаться после многих трагических лет.
Мы привыкли говорить себе предложения вроде "Это Иранское влияние" или "Сирия заправляет всем" - но это слишком простое объяснение. Что с ними? О чем они думают? Что с их надеждами, любовью, мечтами и стремлениями? Что с их детьми? Когда они разрушают жизни своих детей и посылают их умирать, неужели им достаточно сказать, что оно того стОило, только потому, что они до такой степени нас ненавидят?

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

На эту тему столько наговорено и написано... но что это меняет? Ты прав, ответы должны давать другие...

Quote (Irena)

не стоит никакая война, того что вынуждены терпеть бедные люди, попавшие в эту мясорубку. ОСОБЕННО ДЕТИ!!!

Я уверенна, что так много людей готовы под этим подписаться...
Вот поэтому и надо покончить с террором во всем мире - и у нас, и в Чечне и в Африке...

Quote (iggeld)

в бомбобоубежище где созданы элементарные условия жизни или на улице в палатке....

У нас, к сожалению, не всегда есть эти условия в бомбоубежищах, а вот в палаточном лагере "Ницаним" думаю биотуалеты есть... Хотя где бы человек не спасался - война это все равно ужасно - сидишь ли ты в бомбоубежище, в палатке, в гостинице или даже свалил заграницу... душа-то болит...

Мы живем в центре, но поездку за границу на отдых пока перенесли ( должны уже были неделю как отдыхать), а может и отменить придется ... Муж по работе не сможет уехать, а мы его не оставим в данной ситуации, да и каково отдыхать, когда голова о другом думает... да еще не дай Б-г и до наших мест дойдет и что тогда - лететь срочно домой или наоборот? Уж лучше тут...

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

Скорпион упросил быка перевести его через бурную реку. Аккурат на середине пассажир укусил своего благодетеля. “Зачем ты это сделал? Ведь теперь ты тоже умрешь!” — воскликнул умирающий бык. “Как почему? Это ведь Ближний Восток! Здесь так принято!” — захлебываясь, ответил ему скорпион. Эта притча как нельзя лучше описывает суть проблем одного из самых “горячих” регионов мира. На Ближнем Востоке не дают простых ответов на простые вопросы. Здесь все настолько запутано и переплетено, что логика в регионе не действует уже многие столетия.

Любая война когда-либо кончается. Но только не на Ближнем Востоке. “У арабо-еврейского вопроса нет решения. Мы хотим, чтобы эта страна была нашей. А арабы — чтобы их. Соединить мостом два края этой пропасти невозможно” — эти слова будущий основатель государства Израиль Давид Бен-Гурион написал еще в 1919 году. И с тех пор их еще никто не опроверг.
Но война войне рознь. Из-за многолетних непродуманных действий Вашингтона и в меньшей степени Тель-Авива сегодня пламя пожара на Ближнем Востоке может достигнуть невиданных размеров. Для этого надо всего ничего: чтобы в конфликт в Ливане полностью втянулись Сирия и Иран.
полный текст

Мнение израильтян раскололось на две части: тех, кто страдает от бомбежек «Хезболлы» и жаждет мести, и тех, кто требует прекращения убийств мирных ливанцев

Когда только прилетаешь в Тель-Авив, просто не верится, что эта страна именно сейчас(!) воюет. Музыка, цветы, в море плещутся люди. Куча туристов. Гостиницы забиты, мест нет. Правда, это еще и из-за большого количества обеспеченных беженцев с севера, которые могут себе позволить переждать ракетные обстрелы в безопасном центре страны.

Здесь о войне напоминают лишь демонстрации израильтян, требующих прекращения убийств ливанцев. Здесь почти ничего не говорят о разрушениях на севере Израиля. Только сухая информация - упало столько-то ракет. А страшные кадры из Ливана транслируются по ТВ так же часто, как и в России. Здесь невольно возникает щипучее чувство «неудобства за собственное благополучие», когда на другой стороне - в Ливане - все так плохо. Возможно, поэтому именно здесь, в центре Израиля, появились первые «отказники» - парни, отказывающиеся мобилизоваться на войну, потому что «это противоречит их моральным принципам». Для Израиля это редкость, поскольку здесь культ армии, как это было в СССР - не принято «косить», и все тут.

Но чем дальше на север, тем страшнее. Дороги пустынны, хотя раньше, особенно летом, здесь было не пробиться из-за едущих купаться на озеро Кинерет. Впрочем, разочек мы все же встаем в пробку - к ливанской границе движется колонна танков. Северные кибуцы (нечто вроде еврейских колхозов) тоже опустели. В панике брошены сады - фрукты спеют и сразу гниют. Как черный юмор выглядит реклама на поле для пейнтбола: «Стрельбище для всей семьи». В лесах бродят стада сбежавших от бомб городских собак. Хозяева бросили их, ведь беженцев с собакой не возьмут в гостиницу в Тель-Авиве. Хуже приходится псам, хозяева которых были уверены, что война продлится 2 - 3 дня, и позапирали их в квартирах. По ночам в опустевших городах раздается их голодный вой.

Израильские дети расписывают снаряды «приветами» шейху Насралле.

Поколение ненависти

Приграничный город Кирьят Шмона - сюда падает больше всего «катюш». На улицах ни души, все прячутся по бомбоубежищам. Город-призрак, сотрясаемый то выстрелами израильских батарей, то взрывами ракет «Хезболлы». На Кирьят Шмона ракеты падают постоянно, в том числе и в мирное время, просто не так много, как сейчас.

- У местных детей уже больная психика, - рассказывает мне Борис, доктор местной «Скорой». - Мы заставляем их безвылазно сидеть в подземельях. Но то и дело приходится выезжать на приступы элементарной детской истерики... Здесь уже выросли целые поколения ненависти к «Хезболле».

Наверное, именно поэтому на севере Израиля сложно найти пацифистов. Здесь нет солдат, которые отказались бы от мобилизации. Местные подростки прибегают к ракетным установкам и пишут на них послания главе «Хезболлы» шейху Насралле. В Европе и России фото такого «урока рисования» уже вызвали волну негодования. Тем более что фотографии соседствовали с изображением трупа ливанского ребенка. Это выглядело ужасно! Я поговорила с юными «художниками».

- Но ведь эта ракета убьет ливанских детей, таких же, как ты, - говорю я одному мальчику.

- Я не хочу смерти ливанских детей, - спокойно объясняет подросток. - Я мечтаю, что эта ракета снесет голову именно Насралле и его боевикам. Наши солдаты целятся не в детей, а в террористов.

- Но ты же видел, как из разбомбленного евреями дома в Ливане выносили трупы малышей...

- Никто не хотел их убивать! - Подростки, окружившие меня, кричат уже хором. - Наши кидали над Ливаном листовки с предупреждением, что будут бомбежки. Наверное, «Хезболла» специально не выпускала оттуда детей?!

Тут же мальчишки начинают вспоминать, как и кого из их друзей ранило ливанскими «катюшами» сейчас и раньше - в мирное время. И я замолкаю. Потому что понимаю, что не смогу их переубедить.

Я отворачиваюсь от расписанных детскими руками израильских ракет. Да, меня саму позавчера ранило арабской «катюшей», стрелявшей по Кирьят Шмона. Я осталась жить только потому, что ракета не взорвалась. У меня нестерпимо болят посеченные ударной волной и камнями от нее ноги и грудь. Но оказывается, еще больнее думать, сколько разорванных на куски мирных ливанцев покажут в вечерних новостях. Это ужасно, когда на войне убийство из вынужденной необходимости превращают в культ. Да еще детскими руками... Но моя дочь сейчас в Москве, я ей только что звонила: она гуляет в парке, жива, не покалечена и не кричит от ужаса по ночам. А что бы я смогла написать, если бы именно в нее попала арабская «катюша» или ракета, украшенная надписями еврейских детей? Не знаю.

Ярослава ТАНЬКОВА tankova@kp.ru 03/08/06

Quote (alissa)

Мнение израильтян раскололось на две части: тех, кто страдает от бомбежек «Хезболлы» и жаждет мести, и тех, кто требует прекращения убийств мирных ливанцев

А те, которые сочувствуют, переживают и пытаются помочь чем могут они в третьей группе, о которой забыли?
"тех, кто требует прекращения убийств мирных ливанцев" - боюсь, что таких и полпроцента не наберется... Тех кто мечтает, чтобы война прекратилась и перестали погибать люди с ОБЕИХ сторон, чтобы прекратили убивать и захватывать в плен наших солдат, прекратили обстреливать наши города в мирное время - вот таких подавляющее большинство...

Свою статья она наверное из Москвы писала...чего ездить и так все понятно...

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

http://art-of-arts.livejournal.com/69336.html

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший

http://gillik.livejournal.com/110914.html

"Делай что делаешь и будь что будет" Катон-старший