Приветствую Вас Гость | RSS
Воскресенье
2024-05-19, 08:06:45

Lady-club "У Алисы"

Главная страница Дети династий - Страница 3 - Поговорим... Регистрация Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: tygra  
Поговорим... » Тематические форумы » Дети » Дети династий
Дети династий
ОликДата: Четверг, 2006-11-23, 15:40:47 | Сообщение # 41
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Zanoza, ты все правильно поняла: исключительно потому что такие талантливые!

 
alissaДата: Понедельник, 2007-05-14, 17:29:51 | Сообщение # 42
Болтун Всея Руси
Группа: Администраторы
Сообщений: 1490
Статус: Offline
Пасынок Быкова заплатил за славу детством
Павел Санаев: “Будь ты проклят небом, Богом, землей, птицами, рыбами, людьми, морями, воздухом!” — ругалась бабушка”

“Меня зовут Савельев Саша. Я учусь во втором классе и живу у бабушки с дедушкой. Мама променяла меня на карлика-кровопийцу и повесила на бабушкину шею тяжкой крестягой. Так я с четырех лет и вишу”.
Дедушка — народный артист Всеволод Санаев, мама — актриса Елена Санаева, приемный отец, или “карлик-кровопийца”, — Ролан Быков. И, наконец, бабушка Лида, без которой не было бы самой трагической повести о советском детстве — “Похороните меня за плинтусом”.

Повесть Павла Санаева вышла в журнале “Октябрь” в середине 90-х и была выдвинута на премию Букера, но тогда широкий читатель почему-то прошел мимо. А в последнее время на Санаева настоящий бум. Повесть стала бестселлером и выдержала уже 15 переизданий.
Это история мальчика, который живет у властной, грубой и крикливой бабушки. Его жизнь состоит из запретов: нельзя бегать, нельзя потеть, нельзя есть мороженое (мальчика кормят паровыми котлетами на сушках и дают гомеопатию три раза в день). И главное — нельзя любить маму и ее мужа...
А для ребенка встречи с беспутной, по мнению бабушки, мамой — редкие мгновения щемящего счастья.
* * *
— Знаете, Павел, мне многие говорили, что узнают в вашей бабушке родные лица “семейных монстров”: мам, бабушек и даже себя...
— К сожалению, это распространенное явление. Мне мама рассказывала, как в Америке она видела сцену: пожилая негритянка тащила мальчика и отчитывала его по-английски с интонациями моей бабушки.
— “Будь ты проклят небом, Богом, землей, птицами, рыбами, людьми, морями, воздухом! Чтоб у тебя отсохли печень, почки, мозг и сердце! Чтоб тебя сожрал стафилококк золотистый!” — ваша бабушка ругалась виртуозно!
— Она заворачивала такие афоризмы, что можно было заслушаться! Домашняя Раневская. Она тебя проклинает, а ты слушаешь и думаешь: “Вау! Лихо!” Но когда это было направлено на тебя с сокрушительной энергией, хотелось пригнуться и спрятаться. Восхищали ее комбинации, только если они были направлены на кого-то другого.
— Стрелы гнева часто попадали в дедушку? Как он отражал направленный взрыв?
— Дедушка был человеком огромного терпения. Он терпел не от слабости, а скорее от силы, потому что вариантов уйти было множество. В конце концов, он мог найти другую женщину, потому что в свои 60 находился в прекрасной форме. На советы доброхотов бежать из дома дедушка говорил: “Как я могу это сделать? Лида мне подарила двоих детей, один умер в эвакуации. Собаку больную, и ту не выкидывают на улицу”. Ему было безумно тяжело, особенно в последние годы. Бабушка уже не ругалась, но плакала каждый день. И когда она ушла в 95-м, мама думала, что дедушка теперь поживет для себя, сделала у него ремонт, отправила в речной круиз, а он вернулся в депрессии: “Там все веселые, смеются, а Лиды нет. Хочу к Лиде”. Через полгода его не стало.
— Вам бывало стыдно за бабушку в каких-то ситуациях?
— Мне было стыдно за себя. За то, что меня кутают, одевают на меня хрен знает что. Помните такое жуткое порождение советской действительности, как вязаный шлем? Так вот, я поверх него носил еще шапку и оренбургский платок — как кулема. Как я себя мог чувствовать? Я как-то пришел в школу, а девочки-старшеклассницы говорят: “Мальчик, ты бы еще кастрюлю на голову надел!”
— Одноклассники издевались?
— Смеялись, конечно. Но почему-то до третьего класса меня в школе любили. Детям внушили, что я некое тепличное растение, которое нужно беречь. После того как меня в коридоре толкнули и я ударился о батарею, бабушка попросила учительницу запирать меня на перемене в классе. В буфет я не ходил, бабушка давала мне с собой паровые котлеты, и были ребята, которые оставались со мной, чтобы мне не было одному скучно. А в четвертом классе я перешел в другую школу, где все изменилось. Трепетного отношения не было. Когда я приходил после болезни, могли сказать: “Санаев, не сдох еще?”
— Как вы выдержали такое воспитание? Может быть, у ребенка есть особый запас прочности, психологический иммунитет?
— У любого человека есть. А как быть с теми взрослыми, которые проходили несломленными не через какую-то бабушку, а через концлагеря?
— Ничего себе сравнение... Она вас все-таки любила, даже “до обморока”.
— Любила по-своему. Повесть ведь не о том, что была такая негодяйская бабушка, которая мучила внука. Повесть-то о любви. Но любовь бывает такая, что она калечит окружающих.


 
alissaДата: Понедельник, 2007-05-14, 17:31:54 | Сообщение # 43
Болтун Всея Руси
Группа: Администраторы
Сообщений: 1490
Статус: Offline
Бабушка постоянно запугивала вас “карликом-кровопийцей” — Роланом Быковым. Почему она его так ненавидела?
— Главная причина — в том, что с его появлением мама вышла из-под влияния. До этого бабушка оставалась главой семьи. И маминой в том числе. Ходили слухи, отчасти не беспочвенные, что Ролан Антонович — тяжелый человек. А мама казалась бабушке и дедушке наивной дурочкой, и они больше всего боялись, что этот матерый ловелас ее “использует и выбросит”.
— А вы его боялись?
— Только в первое время, пока не пообщался с ним несколько раз. Когда мне было лет 8—9, мама меня забрала от бабушки на целый месяц. Просто пришла, пока бабушки не было дома, и увела на Пятницкую, где жил Ролан Антонович. Примерно так, как описано в повести. И на этот месяц моя жизнь стала счастьем. Ролан Антонович, он как раз снимал тогда фильм “Нос”, постоянно делился вслух своими идеями, и, хотя Гоголя я тогда не читал, слушать было невероятно интересно. А еще мне подарили замечательный конструктор, сборную модель самолета, солдатиков — так что, наконец, у меня появились какие-то интересные вещи, которыми можно было себя занять. Бабушка с дедушкой покупали мне главным образом колготки и шерстяные рейтузы, так что игрушек как таковых у меня тогда почти не было.
Ролан Антонович был такой парняга в хорошем смысле, компанейский дядька. Он приходил, и становилось интересно. А главное, он разрешал мне печатать на своей пишущей машинке. Это был самый манящий предмет. Так что с Роланом Антоновичем мы быстро подружились, а потом я решил проверить его на вшивость: так ли он крут? И засунул ему под подушку заведенный будильник, посмотреть: что будет? Крепко получил от него по шее, побежал к маме жаловаться — и получил еще по шее от нее. И окончательно убедился, что он в доме главный и с ним лучше не тягаться.
На самом деле я потом читал в психологии, почему детям важно в таких случаях давать по шее. Потому что ребенок должен чувствовать, что в доме есть старший — более сильный. Тогда ребенок чувствует себя защищенным. А если старший проявляет слабость, ребенок думает, что все дозволено, начинает этим пользоваться, но такая “лафа” оборачивается неврозом — ведь если старший слабый, значит, нет защиты, а ребенок, каким бы хулиганом ни был, знает про себя, что против внешних сил он слаб. Так что Ролан Антонович молодец, что дал тогда мне по шее, — показал себя надежной защитой...
* * *
— Как все-таки удалось окончательно вырваться к маме?
— Когда мне было лет 11, в “Пионерской правде” Киром Булычевым был объявлен конкурс на продолжение фантастического рассказа. Я решил поучаствовать. Мама с Роланом Антоновичем жили уже на “Аэропорте” — через дорогу от бабушки. Рассказ, конечно же, хотелось напечатать на машинке! Бабушка отпустила меня к маме, а на улице была метель, и по дороге я умудрился заболеть. Переносить меня больного к бабушке было нельзя, и я остался болеть у мамы. Дальше произошло почти как в повести: я почувствовал, что меня уже не отдадут. Свершилось!
— Бабушка сразу сдалась?
— Это не кончилось в одночасье, а еще по инерции продолжалось. Мама и бабушка были, как две планеты, между которыми спутник. Маленькая планета перетянула, но большая все равно продолжала тянуть. Бабушка приходила, когда никого не было дома, я это называл “выездными гастролями”, и устраивала мне наедине скандал часа на три. Пришла как-то под Новый год, увидела елку наряженную и сказала: “О! Елку нарядили! Чтобы эти иголки вам во все места вонзились!”
Потом около школы она могла меня подождать и с проклятьями провожать до дома. Причем насколько сильна была психологическая зависимость! Я ведь мог теоретически взять и убежать, но не чувствовал себя вправе и шел на безопасном расстоянии, боясь в то же время его увеличить. Все такие психологические заморочки.
* * *
— Повесть — все-таки не автобиография. Признайтесь, где вымысел?
— Там достаточно много вымысла. Например, письмо от имени отчима Толи бабушке и дедушке я сочинил, оттолкнувшись от пяти-шести фраз из реального письма, которое пытался написать Ролан Антонович. Заканчивается повесть бабушкиной смертью — вместе с внуком у нее как будто забирают и жизнь. На самом деле бабушка прожила еще двенадцать лет и ушла из жизни, примирившись со всеми, с кем ссорилась, включая “проклятого карлика-кровопийцу”.
— А с вашей мамой?
— Да. И это было очень важно для обеих. В последние месяцы своей жизни бабушка вдруг позволила себя любить. Она привыкла контролировать все, а когда ослабела и попала в больницу, позволила о ней заботиться. Мама хотела за эти оставшиеся месяц-два додать все, что недодала как дочь за свою предыдущую жизнь.
— Неужели и мама все простила: оскорбления, издевательства, насмешки?
— Да. И не в последние месяцы бабушкиной жизни, а прощала постоянно — находила в себе на это силы и после каждого скандала пыталась начинать отношения с чистого листа. Человек, который не умеет прощать, сам разрушается. К Ролану Антоновичу вообще обиды не прилипали, с таким же успехом можно было обидеть горный хребет. Он мог перестать с кем-то общаться, но я не помню, чтобы он на кого-то всерьез обиделся. Благодаря Ролану Антоновичу бабушка прожила на 3 месяца дольше. Когда у нее начался отек легких и врачи “скорой помощи” в какой-то растерянности стояли рядом: “Вот, она умирает”, он влетел в квартиру: “Вашу мать! Везите ее в реанимацию!” И те месяцы, на которые он помог продлить ей жизнь, стали решающими в отношениях бабушки и мамы.
* * *


 
alissaДата: Понедельник, 2007-05-14, 17:34:25 | Сообщение # 44
Болтун Всея Руси
Группа: Администраторы
Сообщений: 1490
Статус: Offline
— Мне кажется, Ролан Быков спас и вас, и вашу маму. За что вы ему благодарны?
— Моя повесть посвящена ему. Он меня просто приучил работать. Потому что я был откровенным раздолбаем. До восьмого класса я особо не утруждался, но способностей хватало, чтобы, не напрягаясь, получить “четверки”, а то и “пятерки”. А после восьмого класса в голове был уже один heavy metal, и школу я окончил на “трояки”. Первые рассказы появились как способ купить себе “индульгенцию”. То есть я мог написать за ночь какой-то рассказ, показать Ролану Антоновичу, что я не полный раздолбай, а потом недели две гулять допоздна и слушать “Айрон Мейден”.
Один раз он приехал из Японии, жутко отравился суши, на этом фоне ему стало плохо с сердцем. Вызвали “скорую”. Пока ехали врачи, он меня подозвал. Глаза ничего не видят, смотрят в потолок: “Паша, я сейчас могу умереть. Но я не умру. А если я умру, пообещай мне сейчас, как перед смертью, что ты будешь работать”. Я пообещал.
— То есть если бы не Ролан Антонович…
— Я даже не могу себе представить, что было бы. Вот вы меня спрашивали о комплексах, страхах. Я на все ответил: “Нет, нет, нет, и все зашибись!” Не факт, что если бы его не было, я бы не сидел сейчас в пивной с кружкой пива и не говорил бы, что жизнь не склалась. Он как раз приучил к тому, что за все приходится бороться. Взять хотя бы его фильм “Чучело” — все было против него, картину закрывали, требовали вырезать половину сцен, он свалился на этом фильме с инфарктом, но все-таки доделал. Он был человеком с психологией победителя и привил ее мне.
— А мама?
— Мама — это совсем другое. В детстве была просто любовь, в переходном возрасте — стремление отвоевать себе свободу, теперь и любовь, и дружба. Очень часто родители становятся чужими, потому что игнорируют желание подростка поделиться с ними своими “глупыми” интересами и не делятся взамен своими “умными, взрослыми”. И подросток привыкает, что родителям безразличны проблемы отсутствия джинсов “как у всех”, им не интересно, что вышел новый альбом его самой любимой группы. А потом он вырастает, а точки соприкосновения потеряны. Говорить уже не о чем, и в итоге звонок раз в неделю: “Мам, у тебя все нормально? Ну, пока!”
Мы с мамой с самого детства завели негласное правило обо всем друг другу рассказывать. У мамы от меня не было никаких тайн, и я ей все рассказывал. Не поверите, даже давал слушать “Айрон Мейден”! И это сохранилось по сей день — мама у меня до сих пор первый друг и советчик, с которой мне интересно делиться своими делами, потому что я всегда вижу искренний встречный интерес. А теперь еще у нас и творческие отношения добавились: мама сыграла в моем новом фильме “Нулевой километр” небольшую роль.
* * *
— В себе бабушку сейчас не узнаете?
— Раньше бывало. Бабушка хорошо умела “приделать” человека, я это от нее перенял, и в школе у меня была репутация записного острослова как защитная реакция на изречения типа “ты еще не сдох?”. Я очень долго ужасающе матерился, потому что мне казалось, что это признак “крутого парня”. Так как все возможные комбинации я знал уже в пять лет, мат у меня был очень красочный. Лет в 10 я отдыхал в санатории, у меня была теннисная ракетка, и какой-то мальчик взял ее поиграть. А там, если проигрывали, били в сердцах ракеткой об стол. Он ударил и сломал ручку. Когда я это увидел, устроил ор в бабушкиных выражениях, не заметив, что воспитательница стоит у меня за спиной. “Да, Санаев, — произнесла она, — мы серьезно поговорим про жаргончик, лексикончик”. И поговорила об этом… с бабушкой.
— Чего, на ваш взгляд, нельзя делать с детьми?
— Лучше сказать, что нужно. Важно поощрять ребенка, когда он что-то хорошо сделал: спел, станцевал, помог убраться маме. Родители должны хвалить своих детей объективно, а не по принципу “что бы мой масечка ни сделал, все хорошо”. И еще нельзя орать. Вот Ролан Антонович никогда не повышал голос. Он настолько уверенно говорил: “Паш, ты не прав!”, что невозможно было возразить. Крик — проявление слабости. Мне скажут: “Ребенок клею нанюхался, как тут не орать?” Надо очень жестко наказывать, но по-другому.
— Ваш первый фильм “Последний уик-энд” — молодежный триллер. “Нулевой километр” — тоже жесткое кино?
— Это мелодрама про любовь, но элементы триллера присутствуют в такой пропорции, что, когда мои друзья посмотрели ролик, один сказал: “Слушай, ну почему ты так любишь насилие? Ты что, мало кошек в детстве замучил?” Нет. Но насилие было необходимо, чтобы раскрыть характер героя. Ему “плохие парни” надели противогаз, зажали шланг, а он все равно не сломался. Я ненавижу романтические мелодрамы, в которых показывают “как все у всех хорошо, потому что все вокруг очень хорошие, а злодей — сам дурак и сам себя низложит”. Это самообман — страусиный нырок головой в песок. Жизнь — жесткая штука, и если человек хочет чего-то добиться — дела, любви, успеха, — все стоит бешеных усилий. И каждый платит: здоровьем, нервами. Никуда от этого не денешься. А насилие — визуальное выражение этой борьбы.
— Значит, и бабушку есть за что благодарить?
— Однозначно. Она дала материал, который стоил всех тех не самых приятных лет. Действительно, за все надо платить. И самое лучшее, когда за что-то ты платишь, а потом получаешь. Можно сказать, что я заплатил за повесть детством, но это того стоило.

14.05.2007 00:14
Елена СВЕТЛОВА МК.


 
ФаинаДата: Вторник, 2007-05-22, 15:18:31 | Сообщение # 45
Болтун в квадрате
Группа: Модераторы
Сообщений: 643
Статус: Offline
Помнится, я была шокирована, когда прочитала "Похороните меня под плинтусом". У меня разболелась голова...
Бабушка - страшный человек, ее деспотизм доведен до крайности, но как много, как много узнаваемых черт! От этого она еще страшнее.
Удивительно, что Елена Санаева сохранила к матери дочерние чувства.
А от детских комплексов избавиться очень сложно. Павел сам говорит:
Quote
когда мои друзья посмотрели ролик, один сказал: “Слушай, ну почему ты так любишь насилие? Ты что, мало кошек в детстве замучил?” Нет. Но насилие было необходимо, чтобы раскрыть характер героя.

Ему насилие необходимо для раскрытия характера героя? Привет от бабушки - вот, что это такое.


Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
 
аринаДата: Вторник, 2007-05-22, 22:28:40 | Сообщение # 46
Болтун в кубике
Группа: Модераторы
Сообщений: 999
Статус: Offline
А у меня почему-то противное ощущение от самого Павла осталось...
Калека он эмоциональный...
И не надо в этом бабушку винить!
У моего мужа тоже мама невероятно тоталитарная, и ничего... Наоборот крепче стал...
Есть воспитание, а есть самовоспитание! И жалость должна быть, и великодушие, до сих пор все в себе детские обидки культивирует...
все сказанное, ИМХО, но мне этот автор одной книги почему-то совсем не симпатичен...
Книга тяжелая и неприятная...


За прекрасных дам и других мифических персонажей!
 
ZanozaДата: Среда, 2007-05-23, 11:24:37 | Сообщение # 47
Повелительница Пера
Группа: Модераторы
Сообщений: 1395
Статус: Offline
арина, видимо изначально Санаев был слаб характером, да еще бабушка руку свою приложила. Будь на его месте ребенок с характером, он бы мог послать эту бабулю или сбежать из дома. А он был забит и несчастен.
А насчет Санаевой... Да ведь она тоже забита, от этого и "любовь".
В психологии есть такое понятие, как "синдром заложника", если не ошибаюсь. Это когда заложники вдруг начинают защищать своих мучителей: зачем вы их расстреляли, они не хотели нам зла, им всего лишь надо было улететь (освободить, доказать и т.д.). Это сдвиг психики в ненормальную сторону от пережитого стресса. Тоже самое и у Санаевых, и у матери и у сына.


Сначала таблица Менделеева приснилась Пушкину. Но он ничего не понял.
 
ФаинаДата: Среда, 2007-05-23, 13:48:00 | Сообщение # 48
Болтун в квадрате
Группа: Модераторы
Сообщений: 643
Статус: Offline
Quote (masik)
Тут психическое отклонение... ее же в психушке лечили ( я об этом в интервью с Санаевой читала...)

Я тоже предположила психическое заболевание - уж очень неадекватное поведение у бабули. Если есть диагноз, тогда о чем повесть? О том, что мягкотелая, безвольная мать отдала ребенка в руки душевнобольного человека?
Quote (Zanoza)
В психологии есть такое понятие, как "синдром заложника", если не ошибаюсь

Этот синдром еще называют "стокгольмским синдромом". В Стокгольме беглый уголовник взял в заложники четырех работников банка. После освобождения заложники встали на защиту террориста и на свои деньги наняли для него адвоката.
Психологи объясняют возникновение синдрома естественным желанием заложника спастись, избежать насилия - демонстрация смирения снижает агрессивность захватчика. А уж потом возникает чувство благодарности (типа, мог убить, но не убил же!).


Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
 
аринаДата: Среда, 2007-05-23, 14:52:43 | Сообщение # 49
Болтун в кубике
Группа: Модераторы
Сообщений: 999
Статус: Offline
А я вот недавно еще читала книгу Татьяны Егоровой "Андрей Миронов и Я". Тоже о власти матери над ребенком... Сложная тема, конечно, а все равно она подается под тем соусом, который выгоден писателю...
Не знаю, как-то все это здорово смахивает на коньюнктурщину sad Интимное очень, зачем ворошить при всех....


За прекрасных дам и других мифических персонажей!
 
ГостьДата: Среда, 2007-05-23, 17:27:26 | Сообщение # 50
Группа: Гости





Мария Миронова была деспотичной мамой. Читала когда-то интервью Андрея, в котором он рассказывал об ее отношении к его женщинам. Голубкину она более-менее признала и только потому, что Голубкина похожа на нее внешне.
 
ФаинаДата: Среда, 2007-05-23, 17:28:42 | Сообщение # 51
Болтун в квадрате
Группа: Модераторы
Сообщений: 643
Статус: Offline
Гость - это я.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
 
ФаинаДата: Среда, 2007-05-23, 17:30:35 | Сообщение # 52
Болтун в квадрате
Группа: Модераторы
Сообщений: 643
Статус: Offline
Нет, я кажется ошиблась. Это не Андрей Миронов рассказывал, а сама Голубкина.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
 
аринаДата: Среда, 2007-05-23, 20:09:03 | Сообщение # 53
Болтун в кубике
Группа: Модераторы
Сообщений: 999
Статус: Offline
ага... да это и по ней видно было... вот и Егорова тоже пишет в своей книге, что она ему понравилась из-за того, что на мать была похожа...
А вообще книга Егоровой тоже неоднозначное впечатление производит, потому что "любя" тоже пол-театра обкакала...
И этот Эдипов комплекс тоже под микроскопом рассматривала...


За прекрасных дам и других мифических персонажей!
 
ZanozaДата: Четверг, 2007-05-24, 11:45:17 | Сообщение # 54
Повелительница Пера
Группа: Модераторы
Сообщений: 1395
Статус: Offline
Егорова - коньюнктурщица. Кто слышал про актрису Егорову до того, как она написала эту книжку? Прочитало ли бы эту книгу такое количество людей, если бы книга была не о Миронове?
Она еще написала несколько книг, а кто про них слышал?


Сначала таблица Менделеева приснилась Пушкину. Но он ничего не понял.
 
аринаДата: Четверг, 2007-05-24, 12:42:55 | Сообщение # 55
Болтун в кубике
Группа: Модераторы
Сообщений: 999
Статус: Offline
Zanoza, угу...
Понятно, что кушать хотят все. но желание вытрясти грязное белье великих - раздражает sad
У Егоровой еще и самолюбования в книге до предела много...
Как в книге Санаева - жалости к себе...
Одну все хотят до сих пор, а другой оправдывает свою жестокость тем, что он пережил в детстве...
И конечно же надо было это подать не просто как историю, а как историю с знаменитыми людьми! А иначе кому были бы нужны те книжки?


За прекрасных дам и других мифических персонажей!
 
ЛанаДата: Четверг, 2007-05-24, 22:58:05 | Сообщение # 56
Болтун в кубике
Группа: Модераторы
Сообщений: 1136
Статус: Offline
Я тоже читала Егорову. Не понравилось. Если бы Миронов так сильно ее любил, то хоть последние годы жизни был бы с нею. Значит, не срослось. А рядом с великими все хотят постоять...

Шарманка-шарлатанка,
как сладко ты поёшь!
Шарманка-шарлатанка,
куда меня зовешь?
Б.Окуджава.
 
ZanozaДата: Понедельник, 2007-05-28, 11:06:34 | Сообщение # 57
Повелительница Пера
Группа: Модераторы
Сообщений: 1395
Статус: Offline
Quote (Лана)
А рядом с великими все хотят постоять...

Постоять, полежать или хотя бы привалиться к монументу...


Сначала таблица Менделеева приснилась Пушкину. Но он ничего не понял.
 
tygraДата: Понедельник, 2007-05-28, 12:27:45 | Сообщение # 58
Болтун в квадрате
Группа: Модераторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
Quote (Zanoza)
Постоять, полежать или хотя бы привалиться к монументу...

или нацарапать на этом манументе ногтем свою фамилию


каменный век закончился не потому что закончились камни...
 
ЛанаДата: Понедельник, 2007-05-28, 13:02:01 | Сообщение # 59
Болтун в кубике
Группа: Модераторы
Сообщений: 1136
Статус: Offline
Quote (Zanoza)
Постоять, полежать или хотя бы привалиться к монументу...

Quote (tygra)
или нацарапать на этом манументе ногтем свою фамилию

точно, точно... smile
А то, что Миронов великий актер, для меня бесспорно. Артист от Бога, таких мало, к сожалению...


Шарманка-шарлатанка,
как сладко ты поёшь!
Шарманка-шарлатанка,
куда меня зовешь?
Б.Окуджава.
 
alissaДата: Понедельник, 2007-05-28, 14:54:59 | Сообщение # 60
Болтун Всея Руси
Группа: Администраторы
Сообщений: 1490
Статус: Offline
И после такой книги начать светиться на всех телеканалах и денюшку очень неплохую подзагрести.

 
Поговорим... » Тематические форумы » Дети » Дети династий
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Copyright Lady-club "У Алисы" © 2006