Приветствую Вас Гость | RSS
Воскресенье
2024-05-19, 11:38:22

Lady-club "У Алисы"

Главная страница Почему Грузия разлюбила Россию? - Поговорим... Регистрация Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поговорим... » Тематические форумы » Политика » Почему Грузия разлюбила Россию?
Почему Грузия разлюбила Россию?
ОликДата: Вторник, 2006-03-07, 12:37:35 | Сообщение # 1
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Наш обозреватель Галина Сапожникова провела в Тбилиси неделю без света и газа

Отступать было некуда: Москва осталась позади во всех смыслах слова. Новость о том, что ночью над Западной Грузией пронесся ураган и город Тбилиси теперь полностью обесточен, прилетела в аэропорт «Шереметьево» слишком поздно - когда уже объявили посадку на рейс, а в паспорте синел штамп о пересечении границы. «Что ж, - уговаривала себя я, когда в этот же вечер в милом грузинском ресторанчике погас свет, - даже романтично: свечи дрожат, дизельные генераторы жужжат, и на темном проспекте Руставели проступают неясные человеческие тени - это раскрыли зонтики местные нищие».

- Слюшай, они что, совсэм идиоты, да? - прокричал мне в ухо какой-то несчастный грузинский парень, скользя по гладкой блестящей плитке, которой почему-то была вымощена вся площадь перед зданием парламента. Кто «они» (строители, дворники, парламентарии или мы, россияне, нечаянно лишившие Грузию света и газа по причине недавних терактов), я уточнить не успела, потому что парень упал, а меня, как в фигурном катании, унесло в другой конец улицы.

Утром все включили - и солнце, и электричество, и Тбилиси предстал во всей своей обнаженной красоте - с торчащими ребрами обветшавших зданий и наскоро припудренными перед визитом Буша парадными фасадами. Худшего времени для первой встречи с Грузией и грузинами придумать было невозможно.

Никакого отношения к Грузии Сталин не имеет!
Собственно, приехала я сюда за двумя вещами. Во-первых, понять, почему грузины вдруг стали русофобами, а во-вторых, узнать, как себя на этом фоне чувствуют местные русские? В конце перестройки, по данным переписи населения, их было 342 тысячи человек. Сейчас осталось всего 76 тысяч плюс 300 тысяч тех, кто говорит и думает по-русски. Все остальные уехали - в результате трех войн (грузино-южноосетинской, грузино-абхазской и гражданской), лозунгов Звиада Гамсархудиа «Грузия для грузин!», которые звучали здесь в начале девяностых, и общей экономической нелепицы, которая царствует в Грузии все 15 последних лет


 
ОликДата: Вторник, 2006-03-07, 12:38:51 | Сообщение # 2
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Надо сказать, что уезжали не только русские, но и представители всех других крупнейших национальных общин, а больше всего - сами грузины. Вот цифра, которую нельзя проверить, но которую на самом высоком уровне все повторяют почти ежедневно: сегодня в России живут миллион грузин и еще 500 тысяч - на Западе. Возвращаться на родину у них планов нет. Этот самый миллион, переехав к нам, лучше всех доказал, что понятие «соотечественник» следует понимать шире, чем национальность. Православная Грузия в российскую культуру вплелась корнями: уж если и искать соотечественников, то где, как не здесь?
Вот так примерно думала я, заходя в кабинет государственного министра по урегулированию конфликтов Георгия Хаиндрава, с которым мы немедленно вступили в конфликт.

- Никакой я вам не соотечественник! - обиделся господин министр.
- Как? - поразилась я. - Мы же оба родились в СССР!
- Нет, у нас разные отечества. Если люди родились в оккупированной немцами Европе, то это вовсе не значит, что французы - соотечественники немцам!
- А кто кого оккупировал? - уточнила я, выглянув в окно и удостоверившись, что я нахожусь именно в Тбилиси, а не в Таллине, например, или Риге.
- Вы - нас, - мрачно подтвердил министр.
- Как?
- Войсками. Красная Армия вошла в 1921 году на территорию Грузии и оккупировала независимую страну, признанную Лигой наций. И с тех пор эти войска находятся здесь, просто потом это прикрывалось Советским Союзом - будто бы страна благоденствия была всеобщая, коммунизм строили, узкоколейки в разные направления. Реально мы всегда это воспринимали как оккупацию и до сих пор относимся к ней так.
- Но это же вы нас оккупировали, заслав к нам своего Джугашвили! - искренне возмутилась я.


 
ОликДата: Вторник, 2006-03-07, 12:40:39 | Сообщение # 3
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
- Никто его к вам не засылал, - холодно «обломал» меня министр. - Джугашвили - продукт советский, вместе с Ульяновым-Лениным. Никакого отношения к нам Джугашвили не имеет, кроме того, что он родился в Грузии. Это чисто русский политик. Наполеон был корсиканцем - вы считаете, что Корсика оккупировала Францию, что ли? Все русские цари были нерусскими - получается, Россия все время была кем-то оккупирована?
- Но понятие «оккупация» включает в себя как минимум несколько условий. Судя по вашей биографии, советская власть лично с вами обходилась вполне мягко! Вы получили прекрасное образование, могли заниматься той профессией, которой хотели, снимали кино...

- А какое это отношение имеет к режиму? Вы что, думаете, в оккупированных странах люди не могли получать образование? Мой отец сидел в сталинских лагерях, я родился в ссылке, здесь мы жили постоянно под гнетом советской власти - вы считаете, мы не страдали? Мы очень страдали. Проблема между нами вот в этом: вы до сих пор считаете, что Грузия - это часть России, и воспринимаете нас как своих соотечественников. А мы так не считаем, и никто здесь так никогда не считал - мы были насильственно присоединены к Советскому Союзу, и как только нашли возможность, освободились. В том-то и дело, что в менталитете сегодняшних россиян эти стереотипы до сих пор живут: и мы все время вспоминаем те кадры, которые шли по ТВ - все целуются, цветы сплошные. Но это все был блеф.

...Я для чего так подробно воспроизвожу этот диалог? Для того, чтобы вы поняли, что случилось с грузинскими головами за те годы, что мы были в разлуке, и на каких представлениях об истории выросло то поколение, которое сегодня правит страной. К счастью для всех, понятия «русские» и «Россия» здесь никто не смешивает. Пока.

Церетели - хуже, чем СССР!

Холодок отношений чувствуется еще в Тбилисском аэропорту, у окошка, где выдают визы. Весь мир в Грузию может заходить бесплатно, кроме турков и россиян. Первые платят 15 долларов, мы - 20. Китайцы грузинам тоже друзья, они ничего не платят, поэтому их в Тбилиси стало ощутимо много. Но дело не в этом.
Каких только терминов не удостоилась в Грузии за последние недели наша с вами страна! Объяснять всем и каждому, что не снится Грузия каждую ночь ни Путину, ни Иванову, ни любому другому отдельно взятому россиянину, было бессмысленно, потому что по телевизору все равно объясняют, что снится.

Все это настолько не соответствовало моим представлениям о русско-грузинской дружбе и градусе наших отношений, что я решила провести собственное расследование и, опросив пару десятков людей, выяснить - какие, собственно, у грузин к нам претензии?
Отсчет начинается с XVIII века, с Георгиевского трактата, по которому Россия должна была всего-навсего взять Грузию под свой протекторат, а на деле присоединила - это вам скажет каждый первый встречный. Это еще ничего - отсчет претензий к осетинам у грузин начинается аж с XII века, когда Давид-строитель (самый почитаемый грузинский святой) пригласил их строить Грузию.


 
ОликДата: Вторник, 2006-03-07, 12:41:17 | Сообщение # 4
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Далее. 9 апреля 1989 года случилась мутная перестроечная история с саперными лопатками, от которых погибли люди. Грузинская сторона обижена на то, что русская интеллигенция не прилетела на следующий день в Тбилиси публично извиняться.
1989 год - в грузино-осетинской войне русские были морально на стороне осетин.
1991 - 1995 годы - бросили грузин, вышвырнув из рублевой зоны, и перестали дотировать экономику.1992 - 1993 годы - в грузино-абхазской войне поддержали абхазов.
2000 год - ввели визовый режим, хотя первой эту идею предложила именно грузинская сторона.
2002 - 2004 годы - россияне стали жить богаче, но по-соседски с грузинами не поделились.
Январь 2006-го - устроили сами себе два теракта, подорвав трубу газопровода и ЛЭП, лишив тем самым Грузию тепла и света в самую холодную за несколько последних десятилетий зиму.

Из всех конфликтов, рассоривших Россию и Грузию, самый нервный - последний, потому что в топливно-энергетическом комплексе, как в моде и футболе, разбираются абсолютно все. И хочешь ты вроде вместо политики поговорить о прекрасном грузинском вине, например, с основателем «Партии лозы вместе с Россией», известным кинорежиссером Георгием Шенгелая, а политика все равно лезет в твой бокал.
Кнопка звонка в его дверь была последним кадром, который я видела в тот вечер, после чего свет погас во всем районе. Дверь скрипнула, и в проеме двери зашевелился воздух.
- Это вы? - дрожа, спросила я.
- Я! - не менее умно ответил человек из темноты. И я шагнула в неизвестность. Вспыхнула свечка - что толку, что я только что изучала портрет Шенгелая в Интернете? Ночью все режиссеры серы. Сама идея его партии в принципе была хороша: восстановить поставки в Россию грузинских фруктов и вина, вследствие чего восстановились бы отношения и политические. Но проклятый свет спутал нам все карты.
- Напишите, напишите все, что вы видите сейчас! - торжествующе постучал он палочкой по полу.
- Но электричество-то у вас исчезло из-за урагана, который случился в Западной Грузии! - напомнила было я.
- Никакого урагана не было! Произошли две поломки на территории России. Я знаю, где в Москве все эти сценарии придумываются, я там бывал когда-то, когда с Гамсахурдиа боролся! Там, конечно, сидят неплохие сценаристы.


 
ОликДата: Вторник, 2006-03-07, 12:41:45 | Сообщение # 5
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
- Ну не доказано же, что эти теракты Россия устроила себе сама! Да и зачем? Нам перед саммитом «большой восьмерки» это было более всего невыгодно!
- Со временем будет доказано. Тогда скажите, кто это? Чеченцы туда дойти не могли, их три месяца назад около Нальчика всех переловили. Да и потом: они другой газопровод взорвали бы, который из России в Россию идет. Это ваши кагэбэшники, которые все планируют, не зная истории Кавказа: чеченцы против Грузии никогда не пойдут и не взорвут никакой газопровод. Это я прошу вас написать.
- Но Басаев же воевал против вас на стороне Абхазии!
- Воевал, но потом он все понял. Это было 10 лет назад! У нас разные религии, и с чеченцами грузинам не по пути. Но есть другое - кавказский уклад, кодекс морального поведения, когда кавказцы друг против друга такие вещи устраивать не будут!
Пламя свечи дрогнуло и начало отчаянно моргать, моля о спасении. Эх, эту бы его энергию да на какой-нибудь замерший энергоблок...
- Я думаю, нам надо, как бывшим хорошим друзьям и почти родственникам, набраться терпения, - вдруг помягчел Георгий Николаевич.
- Наша организация, например, категорически выступила против установки памятника святому Георгию в центре Тбилиси, который делает Зураб Церетели. Для вас это тоже проблема - давайте лучше сотрудничать в борьбе с Церетели! Церетели - это хуже, чем Советский Союз! У вас тоже прогресс какой-то идет - уголовное дело вот на него завела прокуратура. Так давайте это делать вместе! Мы же все всегда делали вместе!
Из соседних квартир громко заурчали дизельные генераторы.
- Плохо, - погрустнел Шенгелая, - значит, свет сегодня не дадут до утра...

От деградации цивилизацию отделяет всего шаг

В маленькой частной гостинице я -единственный гость, поэтому со мной носятся как с писаной торбой. Два обогревателя вот принесли - один, включаясь, шумно мычит по ночам, другой пахнет сгоревшим маслом. Лучше выключить их к чертовой матери, соорудить под одеялом норку и прикрыться шубой. Настоящее испытание - утренний поход в душ, из которого несет холодом, как из могилы. Впрочем, сегодня мне «повезло» - горячая вода замерзла, и я освобождена от этой ежеутренней пытки.
Чувствуете, как легко человек деградирует? Я не только о себе говорю, я наблюдаю за окружающими. Таксист Гиви, который помогает мне в работе, постепенно перестал бриться - а вы попробуйте сами, если в комнате всего плюс 4! Его жена Ира ходит по квартире в трех халатах. Их взрослая дочь Руся извиняется за негостеприимство: только что нагрела воды, надо быстро-быстро выстирать детские трусики, потом прополоскать в ледяной воде, а потом снова дожидаться, когда дадут электричество. Помыться - целая проблема: в банях-то света нет тоже! И так они живут УЖЕ 15 ЛЕТ!
Не пытайтесь ломать голову - чего вам не хватает, если вы попадаете в незнакомое помещение. Не хватает вам труб и батарей. С того самого момента, как в начале девяностых исчезло центральное отопление, их срезали и продали на металлолом туркам. Денег за это хватило, например, на то, чтобы сын Гиви и Иры, Ираклий, сходил в кино... И щепки люди на балконах жгли, и деревянные скамейки в парках воровали, и еду готовили на кострах вместе с соседями...
То есть та гуманитарная катастрофа, которую мы весь январь наблюдали в телевизионных репортажах из Тбилиси, - катастрофа только для Михаила Саакашвили, который в те славные годы жил в Америке и ничего этого не знал, а для всей остальной Грузии эта жизнь - норма.
Так что в нынешних грузинских бедах виноваты не мы. Счастье Грузии - в том, что у нее есть такой сосед, как Россия, которую в случае чего можно во всем обвинить. Мы же с вами в этом плане обделены и можем позволить себе ругать разве что Чубайса...


 
ОликДата: Вторник, 2006-03-07, 12:45:08 | Сообщение # 6
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
В Грузии есть бизнес, но нет экономики

Лучшее грузинское ноу-хау - это счетчики в лифтах. Объясняю: заходишь в лифт обыкновенной панельной многоэтажки, а там на стене висит маленький кассовый аппаратик. Кидаешь денежку - где 5 тетри, а где - 10 (рубль-полтора) и едешь... Если повезет - потому что в условиях отсутствия электричества лифт в доме чаще всего играет роль бутафорскую.
- Вай мэ, как мы раньше жили! - мечтательно вспоминают теперь грузины. - В Москву на балет летали на один день, весь ресторан могли купить, машины друг другу дарили!

- А когда в Грузии закончилась еда? - интересуюсь осторожно. Те напрягают лоб: кажется, в 1993-м.

А нас на Урале на продуктовые талоны перевели еще в 1978-м...
Удивительно вот что: каким образом самая богатая когда-то в СССР республика, со своими теневыми цехами и подпольным бизнесом, готовая к капитализму более всего, за какие-то 15 лет стала едва ли не самой нищей? Допустим, сказались три войны. Но с окончания последних уличных боев прошло уже 12 лет! Примерно на столько же сегодняшняя Грузия отстает от сегодняшней России. Где вы, где вы, золотые постперестроечные годы, когда жители города Самтреди разбирали рельсы, крича, что они больше не будут кормить Россию, и грозились не посылать нам свои мандарины... Теперь и рады бы послать, да поздно: мы уже полюбили испанские и марокканские. В Грузии есть бизнес, но нет экономики. Верите: там почти НИЧЕГО не производят, кроме вина! Несколько роскошно отремонтированных представительских зданий и гостиниц не могут скрыть остальное: потрескавшуюся краску советских еще ремонтов, разбитые дороги и человека с тележкой, который в XXI веке тащит на себе дрова или развозит по частным домам лаваш и мацони. Работа есть только в культуре и в сфере услуг, и то - какая эта работа! Из 10 женщин, с которыми я познакомилась во время командировки, 9 оказались учительницами музыки! Такое ощущение, что за годы «оккупационного» - по выражению госминистра Георгия Хаиндрава - режима общество было настроено только на то, чтобы пить и петь...
Ряды безработных успешно пополняют выпускники вузов - независимо от национальности и цвета диплома. Гордые, образованные, обученные музыке грузинки превращаются в азиатских жен и садятся на шею своим мужьям, у которых зарплата в 100 долларов считается солидной...
- Дайте нам не рыбу, а удочку! - просят местные русские, грузинский язык на уровне Грузин им все равно не освоить, - организуйте несколько совместных российско-грузинских предприятий и возьмите нас на работу!
Мысль интересная, но где взять инвесторов, которые решатся вкладывать деньги в грузинскую экономику при наших нынешних взаимоотношениях? Да и потом, сколько нужно денег, чтобы вернуть Грузию хотя бы на уровень 1991 года? Не помогут ни официально выделяемые американские миллионы, ни те 2 миллиарда (!) долларов, которые ежегодно утекают из России в Грузию в банковских конвертах.
Вот от этого такие черные лица у мужчин, стоящих на бензозаправках в длинных очередях за керосином, а не оттого, что они 15-ю зиму подряд, как в старину, зажигают керосиновые лампы. Грузинская нация сегодня максимально унижена, что в сочетании с невероятной национальной гордостью и на контрасте с сытыми советскими временами может стать воистину адской смесью.

- Вы, русские, нас обманули, - мрачно шутят они. - Вы говорили, что строите коммунизм. А на самом деле мы при нем жили...

Галина Сапожникова, "КП".


 
ОликДата: Вторник, 2006-03-07, 12:47:14 | Сообщение # 7
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Я поражена напрочь счетчиком в лифте! Как бы нашим коммунальщикам не понравилась данное ноу-хау!

 
ОликДата: Среда, 2006-06-21, 11:21:09 | Сообщение # 8
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Повеселило высказывание нашего президента на встрече с президентом Грузии, когда Путин уже опаздывал на самолет в Шанхай, про пекинскую утку, которая собирается улететь, при этом он так забавно демонстрировал эту самую утку. biggrin

 
alissaДата: Пятница, 2006-07-07, 07:57:14 | Сообщение # 9
Болтун Всея Руси
Группа: Администраторы
Сообщений: 1490
Статус: Offline
Саакашвили доложил Бушу: Грузия свободна, как Ирак
Вашингтон и Тбилиси пришли к выводу, что основа демократии - штыки

Вчера во время своего визита в США президент Грузии Михаил Саакашвили попросил Джорджа Буша не выводить войска из Ирака. Объяснил он свою горячую просьбу тем, что «успехи Америки в Ираке являются и успехом для Тбилиси. На примере Грузии и Ирака можно увидеть эффективность американской модели свободы и демократии». Это Саакашвили, пожалуй, точно подметил. Обе страны находятся чуть ли не на пороге гражданской войны.

Буш отвесил лидеру «розовой» революции ответный комплимент, поздравив того с созданием «в стране климата, который способствует росту экономических возможностей». Получилось политкорректно, но, правда, тоже неуклюже. Хозяина Белого дома, наверное, плохо проинформировали: единственное, что сейчас растет в экономике Грузии, - это безработица, а климат на Черноморском побережье Кавказа и в советское время был хорошим.

На этом, правда, американские реверансы в сторону гостя не закончились. Буш позвал Саакашвили в НАТО. Мол, альянс только выиграет от вступления Тбилиси в него. Еще бы, ведь у него будет возможность поставить свои базы почти под Сочи.

Саакашвили от радости начал, видимо, путаться во времени. Он признался, что передал главе Белого дома письмо, посланное в Вашингтон «борцами за свободу» из Грузии 7 лет назад, но «перехваченное КГБ». Его не смутило, что тогда в Белом доме сидел Билл Клинтон, а Комитет госбезопасности СССР был расформирован гораздо раньше. Видимо, грузинский президент живет в каком-то своем мире...

Максим ЧИЖИКОВ chizhikov@kp.ru
__________________________________________________
Видимо у Саакашвили в Америке температура сильно поднялась - только в горячечном бреду можно восторгаться американскими успехами в Ираке. Вон даже афганцы ждут-не дождутся когда их освободители покинут


 
alissaДата: Пятница, 2006-09-29, 08:46:54 | Сообщение # 10
Болтун Всея Руси
Группа: Администраторы
Сообщений: 1490
Статус: Offline
Журналист Михаил Леонтьев:
"За действиями Тбилиси стоят США"

"Все это срежиссированный фарс. И он не может не быть согласован с американцами. За этими действиями стоят США, которые присутствуют в Грузии в виде специальных сил, будто бы инструкторов. Это такое же присутствие, которое было в свое время у СССР в некоторых странах Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии. И когда мы делаем вид, что этого не понимаем, — это по меньшей мере странно.

Сергей Иванов недаром сказал: они хотят, чтобы наш ответ был неадекватен. Но мы же не израильтяне, которые заявили, что "Хезболлах" устроила провокацию, и ответили на нее массированными ударами. Нам это надо?

Но есть другая сторона медали. Это поведение наших войск за рубежом. Можно, конечно, гордиться, что наши войска никогда не применяют силу, но если они не могут защитить даже себя — причем никогда, — то это не войска. Мало кто позволяет обращаться с собой так, как позволяют наши военные.

У нас есть колоссальное количество инструментов, которыми мы можем оказать давление на Грузию. Но меня поражает тон заявлений МИД. Одно дело — силовая реакция или даже экономическая. Но жаловаться в НАТО и ООН — это выглядит неадекватно. В ООН, которая вопреки нашим аргументам взялась рассматривать вопрос о конфликтах под дудку ГУАМ? В НАТО, который фактически принял программу ускоренной интеграции Грузии в альянс? Связь этих событий с действиями грузин очевидна. Это фактически карт-бланш. А мы туда обращаемся с жалобами.

Мы можем перекрыть Грузии кислород: Грузия живет за счет нас, физически выживает за наш счет — газ, электроэнергия, грузинские граждане, работающие в России. Мы не должны создавать впечатление, что ни при каких обстоятельствах не будем объявлять войну. В противном случае нам надо распустить армию и отдаться под управление другой страны".


 
alissaДата: Пятница, 2006-09-29, 08:48:39 | Сообщение # 11
Болтун Всея Руси
Группа: Администраторы
Сообщений: 1490
Статус: Offline
Директор института стран СНГ Константин Затулин:
"Никто сегодня из-за Саакашвили не собирается начинать ядерную войну"

"Цель обострения отношений, взвинчивания истерии, шпиономании — заполучить Запад на свою сторону, втянуть его в конфликт с Россией, сделать так, чтобы хвост вилял собакой, чтобы проблемы Грузии стали проблемами НАТО и США. Нам ничего другого не остается, как поднять эту перчатку. Но не стоит вести себя так, как это делаем мы. То есть оправдываться, извиняться, доказывать свою правоту и призывать в третейские судьи ООН, НАТО, ЕС.

У нас есть возможность для асимметричных шагов, которые не переходят допустимую границу. Например, во время проведения операции в Кодорском ущелье надо было немедленно под бой барабанов, под развернутыми знаменами, с показом по телевидению продемонстрировать, как усиливается российский военный контингент в Абхазии — хотя бы до положенных трех тысяч (по соглашениям 1994 года — сейчас 2100). Почему бы эту тысячу, уж коли мы озабочены угрозами со стороны Саакашвили, не ввести для усиления блокпостов в районе Кодори? Я не к войне призываю — я призываю к тому, чтобы такой демонстрацией эту войну предотвратить. Но вместо того, чтобы действовать, мы ограничиваемся словами.

Запад всегда будет закрывать глаза на проделки Саакашвили. Потому что им он кажется парнем, который хочет подсыпать нам перца. России пора стать самодостаточной и принимать решения, которые мы считаем нужными, а уж потом дипломатическим средствами смягчать то возмущение, которое будет по этому поводу раздаваться из определенных столиц. Никто сегодня из-за Саакашвили не собирается начинать ядерную войну. Никто не собирается высаживать завтра американский спецназ в Тбилиси. Перестаньте озираться постоянно и спрашивать: "А можно нам это сделать?"

В конце концов, если Саакашвили продолжит в том же духе, то почему бы нам не перенять передовой американский опыт? Кажется, одного диктатора по фамилии Норьега до сих пор держат в американской тюрьме".
Зачем Михаил Николаевич провоцирует Москву?

Аресты российских военных в Грузии — "новое слово" в истории постсоветской дипломатии. Так дерзко и вызывающе в отношении Москвы себя не вела еще ни одна страна СНГ. Да и вообще, кажется, ни одна страна за последние несколько десятков лет.

Даже если бы в Кремле сидели одни сплошные "голуби" и пацифисты, друзья Грузии и поклонники ее президента, даже в этом случае Михаил Саакашвили не оставил бы им выбора. Даже они вынуждены были бы жестко, предельно жестко реагировать на такие акции. Не реагировать — нельзя. Не может уважающая себя страна оставить без ответа арест своих граждан. К тому же — офицеров. К тому же — если предлог для ареста она считает надуманным, нелепым, абсурдным.

Но как именно реагировать? Это сегодня — главный вопрос. Самое сложное — не поддаться эмоциям, оценить ситуацию хладнокровно, не совершить сгоряча ошибок, которые потом придется долго и мучительно исправлять.

Ведь грузинский президент нас сознательно провоцирует. До четверга провоцировал словами. И вот наконец перешел к делам. Из всех возможных вариантов действий он выбирает именно тот, который покажется Москве наиболее оскорбительным, самым унизительным.

Саакашвили хочет, чтобы мы сорвались, наговорили и наделали глупостей. Он думает, что все просчитал. Вероятно, обсудил план действий с кем надо в Америке, из которой только что вернулся. И теперь с нетерпением ждет.

Если Москва будет медлить с "адекватным ответом", Саакашвили придумает, чем еще вывести ее из равновесия. Например, устроит над российскими офицерами показательный процесс. Арестует еще человек десять. А может быть, двадцать. Да мало ли что еще придумает.

И что нам делать? Невозмутимо за всем наблюдать? Ждать и терпеть? Делать вид, что с Михаилом Николозовичем Саакашвили можно играть по правилам, принятым в цивилизованном мире?

Едва ли это получится. У российских лидеров — не кавказский темперамент. Хладнокровия побольше, чем у импульсивного тбилисского вождя. Но даже их терпение имеет предел.

У Москвы — много рычагов давления на Тбилиси. "Катарский сценарий", когда скандал с арестом двух россиян, обвиненных в убийстве Зелимхана Яндарбиева, растянулся на долгие месяцы, на сей раз вряд ли повторится. На Катар сложно было воздействовать. Ставка была сделана на закулисные переговоры, в итоге увенчавшиеся успехом и возвращением россиян на родину.

Но с Саакашвили тайных, неспешных переговоров вести не получится. Темперамент не тот. Ставки не те. И главное — задачи перед собой грузинский президент ставит совсем другие.

Саакашвили не нужен закулисный торг, позволяющий обеим сторонам спасти лицо. Ему нужен скандал. Ему нужно шоу. Ему нужен образ внешнего врага, который мог бы мобилизовать нацию, сплотить ее вокруг "партии власти".

И он делает все, чтобы заставить Россию вести себя именно как враг. Даже если сейчас она этого и не хочет. Но Саакашвили заставит. Он умеет добиваться своих целей. Он знает, как это делать.

Если сверхдержаву — пусть даже бывшую — целенаправленно унижать, она в конце концов отреагирует. И так, что никому мало не покажется. Вот только что выиграют от этого Михаил Саакашвили и его страна?

Максим Юсин


 
ZanozaДата: Пятница, 2006-09-29, 13:33:24 | Сообщение # 12
Повелительница Пера
Группа: Модераторы
Сообщений: 1395
Статус: Offline
Грузия ничего не выиграет, а Саакашвили Буш погладит по головке и даст пирожок.

Quote (alissa)
Вот только что выиграют от этого Михаил Саакашвили и его страна?


Сначала таблица Менделеева приснилась Пушкину. Но он ничего не понял.
 
ZanozaДата: Пятница, 2006-09-29, 13:34:48 | Сообщение # 13
Повелительница Пера
Группа: Модераторы
Сообщений: 1395
Статус: Offline
Можно перестать поставлять Грузии электроэнергию...
А еще можно выслать из России всех граждан Грузии... Пусть они со своим Саакашвили сами разбираются.


Сначала таблица Менделеева приснилась Пушкину. Но он ничего не понял.
 
ОликДата: Понедельник, 2006-10-02, 12:04:02 | Сообщение # 14
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Zanoza, ага, тем более, что их граждане в Москве довольно успешны и богаты.

 
tygraДата: Понедельник, 2006-10-02, 19:33:14 | Сообщение # 15
Болтун в квадрате
Группа: Модераторы
Сообщений: 659
Статус: Offline
так Москва после этого на треть опустеет

каменный век закончился не потому что закончились камни...
 
ОликДата: Понедельник, 2006-10-02, 22:06:05 | Сообщение # 16
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
tygra, поверь, не опустеет. Хотя, любопытно, какая по численности диаспора Грузии в Москве? А если станет меньше жителей, то как же будет классно передвигаться по Москве! А то 30 км до работы без светофоров едем по 1-1,5 часа. Но, это утопия. biggrin Сегодня был праздник: доехали вечером за 40 минут, и долго удивлялись.
Вчера показывали московских грузин по ТВ, они рассказывали об окупации Грузии Россией. Как-то грустно все это sad


 
ОликДата: Понедельник, 2006-10-02, 22:10:24 | Сообщение # 17
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Залезла, посмотрела в инете численности диаспор в Москве:
Азербайджанцы
Численность диаспоры - 33 300 тысячи человек
По данным ГУВД Москвы (август 2003 г.) - 1 500 000 человек. Неплохо?
Виды бизнеса:
Торгово-закупочный бизнес:
Плодово-овощная продукция (опт и розница) - монополисты
Мелко-розничная торговля китайским и турецким ширпотребом (опт и розница)
Алкоголь, сигареты - круглосуточные палатки и магазинчики.
"Цветочный бизнес" - оптовый, розничный
Крупнооптовая торговля одеждой, обувью и т.д. - "Снежная королева", владелец Вугар Исаев.
Торговые центры Крокус-Молл, Крокус-Сити, "Твой дом" - владелец Арас Агаларов.
Торговые павильоны ВВЦ - первый заместитель генерального директора Магомед Мусаев
Производство:
Пищевая промышленность - АО "Дербеневка" (бывший Московский дрожжевой завод), владелец Агарагим Джафаров. Предприятие - основной поставщик дрожжей для всей хлебопекарной и пивной промышленности региона.
"Пивоварня Москва-Эфес" - совместный турецко-азербайджанский контроль за биснесом.
"Лукойл - Маркет" - сельхозпроизводство и торговля сахаром, мукой, зерном.
Нефтедобывающая промышленность - компания "Лукойл". Президент - Вагит Аликперов
Криминальный бизнес
Фальсификация алкогольной продукции
Продажа наркотиков растительного происхождения (опиаты и конопля), содержание наркопритонов - Мингечаурская бригада и азербайджано-дагестанская Закатальская бригада. По данным спецслужб
контролируют 35% всего наркорынка Москвы.
Контроль над мелкооптовыми рынками: Черемушкинский, Усачевский, Рогожский и Велозаводский, Северный рынки -Ленкоранская группировка.
Мошеннические операции с валютой - Евлахская группировка.
Угон дорогих автомобилей "под заказ".
Секс-сервис, нелегальный экспорт осетровых и икры - мелкие группровки.
КСТАТИ
По данным азербайджанского журнала "Монитор", ежегодный доход российской азербайджанской диаспоры - 25 миллиардов долларов. Из них 12% - деньги, заработанные в промышленности, 20% за счёт торгово-закупочных и посреднических операций, 23% - за счет банковского бизнеса и 38% приходится на бизнес криминальный.


 
ОликДата: Понедельник, 2006-10-02, 22:11:45 | Сообщение # 18
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Чеченская диаспора
По официальным данным численность диаспоры - 80 000 человек.
По мнению ГУВД и независимых экспертов около 150 000. Последнее больше похоже на правду, что подтверждает Институт общей генетики имени Вавилова. По оценкам специалистов к 2025 численность московской чеченской диаспоры составит 643 000 человек.
Бизнес многопрофильный:
Концерн "Милан", самое известное детище концерна - группа компаний "Русское лото".
Лотерея "Русское Лото" - всероссийская компания работающая в 85 регионах страны. В "империю" "Милана" кроме "Русского лото" входит салон красоты "Милан", ресторан "Конь и пес", научно-производственная компания "Гудвилл", центр строительных технологий АО "Лан", научно-техническая компания "Гений-М". Совладелец - Малик Сайдуллаев.
Группа "Альянс".Антикризисное управление, комплексное обеспечение оздоровления и реструктури-рования предприятий в России и СНГ, оказание услуг по финансовому и юридическому консалтингу. В состав акционеров "Группы Альянс" входят фонды государственного имущества и комитеты по управле-нию государственным имуществом 15 субъектов Российской Федерации, а также ОАО "Кировский завод" и ОАО "Ижмаш". Еще одна сфера деятельности - нефтепереработка. Владелец - Муса Бажаев
Гостиничный бизнес:
Группа "Плаза", гостиница "Редиссон Славянская" - Умар Джабраилов
Игорный бизнес:
Организация казино, залов игровых автоматов, сдача помещений в аренду под офисы, офисно-гостиничный центр "Совинформ" - Руслан Байсаров (с 2000 года - вице-президент Московской Топливной компании которой принадлежит около 100 АЗС столицы).
Банковский бизнес:
Банк "ИРС" - президент Ибрагим Башаев
Торговля
Группа компаний "Идигов продукт" - торговля табачными изделиями. Владелец - Муса Идигов.
Пищевая промышленность
Директор российского отделения фирмы "Москва - Макдональдс" - Хамзат Хасбулатов.
КСТАТИ.
С 1994 года, по данным Московской регистрационной палаты в столице зарегистрированы 526 предприятий учрежденных чеченцами. Половина фирм, где совладельцами являются чеченцы, официально занято торговлей. Примерно 20% фирм занимаются не только продажей, но и производством товаров народного потребления. Около 50 фирм работают в сфере строительного бизнеса . Всего шесть фирм, занимаются операциями с ценными бумагами и нефтью, пять - международным туризмом.
Криминальный бизнес.
На сегодняшний день в Москве действуют около 20 организованных преступных группировок. Сфера деятельности стандартная. Во-первых "крышевание". Около года назад в электронные СМИ был сделан сознательный слив информации о фирмах, находящихся под криминальным контролем
представителей чеченской диаспоры. Список, в котором указана почти сотня московских банков, магазинов, ресторанов и прочих "ООО" и "ОАО" достаточно подробный, с адресами предприятий, фамилиями учредителей и так далее. Приводить его здесь нет смысла.
Мелкие преступные группы, иногда состоящие из людей разных национальностей традиционно промышляют наркотиками, торговлей оружием, угоном и перепродажей дорогих автомобилей.


 
ОликДата: Понедельник, 2006-10-02, 22:12:06 | Сообщение # 19
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Грузинская диаспора
Одна из старейших диаспор Москвы. По одним данным ее численность 34 800 человек, по другим - не менее 300 тысяч (по словам самих представителей грузинской диаспоры половина всех российских грузин проживает в столице). По данным всероссийской переписи в РФ грузин 634 000.
Пищевая промышленность:
Компания "Вим-Билль-Данн" (Лианозовский, Царицынский, Раменский молочные комбинаты) обеспечивает треть московского рынка молочной продукции - председатель совета директоров Давид Якобашвили
Кондитерский холдинг "Сладко" - президент Валерьян Хабулава
Пивной завод "Хамовники" - владелец Наскид Харишвили
Банковский бизнес Банк "Российский кредит" -один из совладельцев Борис Иванишвили
Многопрофильный бизнес
"Ассоциация ХХ!" объединяет десяток предприятий, организаций и фирм. "Ассоциация" ориентирована на внешнеэкономическую деятельность. Президент - Анзори Кикалишвили
Производство
Итальянская корпорация "Мерлони" ежегодно производит и продает на российском рынке 1 500 000 холодильников Стинол. Производитель и поставщик бытовой техники марок "Индезит" и "Аристон". Управляющий директор российского представительства Каха Кобахидзе.
Грузоперевозки
Авиакомпания "Ист Лайн" - Амиран Куртанидзе.
"Совтрансавто" (международные грузоперевозки) генеральный директор Тенгиз Татишвили.
Нефтяной бизнес
Московская нефтегазовая компания - основной поставщик и переработчик нефтепродуктов на московском топливном рынке. Ежегодная добыча нефти около 3 милллионов тонн.Президент Шалва Чигиринский.
Криминальный бизнес
Грузия в последние годы основной поставщик "воров в законе". Только Москву контролируют 16 кутаисских воров, десять тиблисских, четверо менгрельских и шестнадцать сухумских. Основная деятельность грузинских бандитов - решение проблем внутри диаспоры, контроль над автосалонами,
банками, кафе. Фирменный промысел - угон дорогих машин, торговля наркотиками, квартирные кражи. "Вахтовым" методом в столице работают грузинские "барсеточники".


 
ОликДата: Понедельник, 2006-10-02, 22:13:07 | Сообщение # 20
Болтун Всея Руси
Группа: Модераторы
Сообщений: 1304
Статус: Offline
Армянская диаспора
Проживает в Москве уже шесть веков. По переписи 1989 года армян в столице было 43 тысячи. Сейчас, по данным Института общей генетики им.Вавилова - их 82,2 тысячи.
Бизнес
Производство, сервис и ремонт:
По мнению посольства Республики Армения в РФ, "крупный армянский бизнес в России носит криминальный характер..."
В то же время у армянской общины Москвы очень сильны позиции в среднем и мелком бизнесе, который по определению не может быть криминальным. Это рестораны и кафе, магазины и лотки, мелкие автосервисы. В 90 случаях из 100 обувь москвича чинит армянин. Армянский мастер поменяет батарейку в часах или вычистит запылившийся часовой механизм. Армянские предприниматели владеют хлебопекарнями, швейными мастерскими и мастерскими по ремонту бытовой техники. Еще одна сфера бизнеса - грузоперевозки фруктов и овощей с юга России и СНГ. В этом бизнесе, как ни странно, армяне работают вместе с конечными реализаторами товара - азербайджанцами.
Медицина:
"Республиканский центр репродукции человека и планирования семьи" - всемирно известен, здесь впервые в России была сделана операция по перемене пола. В год, в мире делается 1600 операций по пластике половых органов, из них 350 операций делает московский Центр. Директор Андрей Акопян.
Пищевая промышленность:
Московский коньячный завода "Арарат" - директор Роман Акопян.
Промышленность:
АО "Москвич" (сейчас находится под внешним управлением) последний генеральный директор Рубен Асатрян
Финансовый бизнес
Инвестиционная компания "Тройка-диалог", один из крупнейших игроковна фондовом рынке страны. К слову, компании принадлежит 40% акции компании "Арбат-престиж", исполнительный директор Варданян Рубен

Криминальный бизнес:
Традиционно - скупка золотого лома и золотосодержащих радиодеталей.
Торговля драгоценными и полудрагоценными камнями, незаконные финансовые операции, фальсификация табачных и вино-водочных изделий. Сейчас в столице существуют шесть преступных группировок,около 500 активных членов. Бандиты специализируются на угоне автотранспорта, торговле оружием, рэкете, выбивании долгов. По слухам, в наркоторговле армяне не участвуют принципиально...


 
Поговорим... » Тематические форумы » Политика » Почему Грузия разлюбила Россию?
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright Lady-club "У Алисы" © 2006